Отправлено: 15.11.10 21:22. Заголовок: Лжегерои нашего лживого времени

Марго пишет:

цитата:

В субботу 13 ноября, во Франции была подло убита Светлана Левашова - жена, верный друг и соратник академика Николая Левашова. Очень больно, когда ничтожества ухитряются убивать умных и добрых людей, служащих идеалом для всех остальных..

Как я уже сообщал, Николай Левашов - это лжеучёный, самый настоящий лжеучёный.
Те, кто сомневается в этом, наберите в поисковике его имя и фамилию.

Его покойная (ли?) супруга возомнила себя принцессой, представительницей знатного рода. О том как её поймали на лжи, я уже написал в закрытой теме "Утраты" (продолжение)".

А здесь мы продолжим разговор о тех, кто возвеличивает себя в наших глазах.
Кто они - гениальные мошеники или душевнобольные?
Могут ли они принести пользу обществу или своими учениями наносят только вред?
Кто они - Бароны Мюнхгаузены 21 века?

 Отправлено: 15.11.10 22:19. Заголовок: Начнём с всем уже на..

Начнём со всем уже набившего оскомину факта. Некто лже-академик Владимир Петрик обвинил Новых Нобелевских лауреатов Андрея Гейма и Константина Новосёлова в присвоении открытия, благодаря которому Гейм и его ученик Новосёлов стали Лауретами.
Что это? Зависть? Крик неудачника?

 Отправлено: 16.11.10 00:12. Заголовок: Мое мнение по поводу..

Мое мнение по поводу заявления уважаемого Евгения: в свое время лженаукой объявляли генетику, а ученых публиковавших свои труды на эту тему. называли "лжеучеными". Николай Вавилов- пример. Репрессирован. Его труды объявлены вредительскими... Не толкнула ли эпоха назад нашу страну, не поверив этому человеку?

Чаянов- экономист. Современные ученые считают его труды пророческими. Осуществить свои идеи(экономического плана) не успел. репрессирован... или горбачевская пропаганды лжет?

Обратный пример: был академик МАРР ,филолог), который целиком и полностью связывал идеологию и язык. Неправ. абсолютно.Но ведь АКАДЕМИК?! Ученый или лжеученый?
Владимир Богомолец. Считал. что увеличить продолжительность жизни человека можно до 150 лет. Лауреат Сталинской премии(не единыжды)). Сам прожил 65 лет.Жертвой науки как Мария Кюри не был. эксперименты на себе как Пирогов не проводил..Ученый или лжеученый?
Циолковский. Все дети его(шестеро) - шизофреники). Обывательский интерес: а не чушь ли он сам писал или просто зависть людская? Где грань между талантом и бездарностью?

Джуна. ей верил генсек Брежнев и многие из его окружения. Я не верю. Пресса врет? Своего сына считала Царевичем.

 Отправлено: 16.11.10 00:14. Заголовок: По поводу грабового,..

По поводу Грабового, Кашпировского . Чумака, " Белого братства"- однозначно: шарлатаны.. Но вспомните, сколько людей сидело у телеящика и заряжало воду?

 Отправлено: 16.11.10 01:30. Заголовок: Марго, приведенные В..

Марго, приведенные Вами и Богомолец и Чаянов были жертвами репрессий, как и вся прогрессивная наука.
В том смысле, что все их научные разработки были осуждены.
А премии им давали за другие научные работы.
Кстати, Богомолец умер от туберкулёза в 1946 году.
Следствие войны, работа в тяжёлых эвакуационных условиях.

Николай Иванович Вавилов погиб в тюрьме. Его сын - астроном и альпинист Олег Вавилов был сброшен в пропасть подосланным агентом Бериевской охранки, навязанным "сверху" в качестве члена экспедиции.
Примеров масса. Стоит ли сравнивать их, Великих с несовсем вменяемыми теми же Левашовыми или Ажажей, кторому НЛО видится чуть ли не на каждом перекрёстке.

Ещё раз приведу примеры "талантливости" лже-академика Левашова (кстати, он не являентся Академиком Российской академии Наук). Вы же считаете его чуть ли не Выдающимся.
Итак, сначала. Мои коментарии даны курсивом.

Левашов считает, что:
1. В январе 1990 г силой мысли уменьшил радиоактивное загрязнение чернобыльской зоны, в которой уровень радиации стал в 6 раз меньше, чем в Москве.

Афигеть! может он голыми руками будет атомные ядра расщиплять?

2. В октябре 1991 года за 5 минут силой мысли очистил все реки и водоемы Архангельской области и нейтрализовал кислотные дожди. После этой «операции» вода, по словам Левашова, «до сих пор самая чистейшая и лучшая в России».

Ну прям, Господь Бог! Надо будет его заслать на очистку водоёмов, скажем в Чапаевск - самый грязный город в Мире.

3. Победил в феврале 1992 года засуху, которая шесть лет стояла в Калифорнии.

Это как? Простите! Силой мысли и силой ...мнээээээээээ... собственной выделенной влаги?

И он тут же утверждает, что своим подсознанием:
1.Не допустил выпадения осадков над океаном, чтобы влага доносилась до континента;
2.Запустил синтез воды из темной материи.

Ёлки зелёные! С таким способностями и на воле!

Какой из методов сработал, Н. Левашов не знает, но утверждает, что «дождь пошел сразу». Отметим, что в Калифорнии действительно шесть лет стояла засуха, однако прекратилась она осенью 1992 года. Кроме того, никаких особых осадков в феврале 1992 года не было.

Это матушка-природа а не Левашов сделал..


- Также Левашов заявляет, что «до самого его отъезда из США, в Калифорнии, да и не только, больше не было проблем с водой», а «после его отъезда из США, в Калифорнии вновь засуха» что не соответствует действительности:.
- В США остановил силой мысли более десяти ураганов, в том числе в считанные секунды нейтрализовал супершторм «Лили»
- Остановил силой мысли бушевавшие осенью 2007 пожары в Калифорнии по личной просьбе американского правительства
- Закрыл силой мысли несколько озоновых дыр, как в России, так в других странах мира.
- Регулярно силой мысли наводит дожди в те места, где идет засуха
Полный список достижений академика-шарлатана можно посмотреть на его личном сайте.
Дальнейшие коментарии дали и без меня:
С учетом работоспособности господина Левашова все экологические проблемы планеты Земля можно решить в течение недели. Судя по всему, в настоящее время «академик» ждет конкретных предложений, и последующего награждения орденом «Гордость мира».

Как говорится:
Чудны твои дела, Господи!

 Отправлено: 16.11.10 01:47. Заголовок: Марго пишет: По пов..

Марго пишет:

цитата:

По поводу Грабового, Кашпировского . Чумака, " Белого братства"- однозначно: шарлатаны.. Но вспомните, сколько людей сидело у телеящика и заряжало воду?

Сидели те, кому делать нефиг было.
Я же реально зарабатывал деньги.
И мне эти Чумаковские чавкания и мрачная тональность Кашпировского под постановочное рукомахание и сказки о внутреннем будильнике (излечении энуреза) были "до лампочки".
Впрочем как и моим друзьям и близким.
Хотя каюсь, пару сеансов посмотрел, ради (простите) поржать над дураками.

"Белое братство" чудесами не занималось. Это секта+мошеничество с покушением на массовое убийство. Это преступники. Это другой разговор. Здесь (в этой теме) речь об околонаучных "чудесах" и лже-героях.

Возвращаясь к нашим "мудрецам" можно так же вспомнить ещё живущего младшего брата Знаменитого Олимпийского чемпиона Валерия Брумеля - Алексея. На почве мании собственного величия он возмнил себя Великим князем и раздавал титулы и грамоты.

Ну а Джуна... Хм... Это экземпляр ещё тот.
Могила сына Джуны на Ваганьковском - яркий предмет для осуждения и удивления.

Ещё раз скажу, что все приведённые названия Академий (информатизации, нетрадиционной медицины) не являются Государственными. Если Академия информатизации ещё как то признавалась международным сообществом (благодаря названию темы), то всё остальное - это фикция.

Я такой же диплом могу себе нарисовать.

Знаете как ещё называют РАЕН (Российскую Академию Естественных наук) - Домашняя Академия.
Туда вошли и все кому не лень. Те же Грабовой, Ажажа, Петрик, Анатолий Фоменко ("новый историк"), Онищенко (заявивший во всеуслышание что аномальная жара - следствие испытаний нового оружия США), Церетели, Рамзан Кадыров и даже... Юрий Куклачёв (наверное за опыты с кошками).

Так что... вот так вот...

 Отправлено: 16.11.10 02:13. Заголовок: Кстати, Международна..

Кстати, Международная академия информатизации включена в список деструктивных тоталитарных сект

 Отправлено: 16.11.10 02:52. Заголовок: До сегодняшнего дня ..

До сегодняшнего дня и знать не знал кто такой Левашов, теперь знаю. После перестройки приставка "лже" стала уже чуть ли не главным символом России. Лжедемократия, Лженаука, Лжерелигия, Лжеисторики, Лжеполитики, Лжеправосудие, Лжеваборы, Лжеопята, Лжелисички, соЛЖЕницин... Все началось с того, что во времена Горби в стране целенаправленно стали все переворачивать с ног на голову. Те люди, которые раньше были "в загоне" по причине своей несостоятельности, стали выползать на авансцену. И не просто выползать, а громить все и всех подряд. Вот и догромились. Бездари и шарлатаны наполнили все поры и сферы деятельности в стране. Кто был ничем, тот стал всем. Кстати, науку у нас полностью уничтожила как раз лженаука. Причем лжеученые это не наивные дурачки или клоуны от науки. Это достаточно пробивные люди, проныры. И эти люди проталкивают свои бредовые идеи зачастую не славы для, а для своего благосостояния, используя зачастую администр. рычаги. Тут упомянули Петрика. Что этого человека связывает например с Грызловым?

 Отправлено: 16.11.10 03:00. Заголовок: Всё очень просто до ..

Всё очень просто до невозможности.
Петрик - член Единной России.
Грызлов - Спикер ГосДумы, так же член ЕдРа.
Именно Грызлов начал пиарить фильтр очистки водопроводной воды Петрика как самый что нинаесть супер-пупер.
Обыкновенный кстати фильтр, есть и получше образцы.

 Отправлено: 16.11.10 03:05. Заголовок: Вот вам и объяснение..

Вот вам и объяснение всей этой науки. А обвинения Петрика в присвоении "его"открытия Геймом, лишь ответ на недавние высказывания ученого о том, что в России работать ученому невозможно. Я цитировал эти высказывания Гейма.

 Отправлено: 16.11.10 03:07. Заголовок: А почему на новостны..

А почему на новостных лентах отсутствует информация о гибели жены Левашова?

 Отправлено: 16.11.10 03:10. Заголовок: Гейм вобще молодец! ..

Гейм вобще молодец! Именно МОЛОДЕЦ!
- Если стоит заработать мешок денег, что ж его (заработавшего) сразу в Россию тащить надо?
- Зачем строить Сколково, когда до сих пор неразвит такой Наукоград как Черноголовка?
Это слова Нобелевского Лауреата Андрея Гейма.

 Отправлено: 16.11.10 03:11. Заголовок: Кстати Чаянов был пи..

Кстати Чаянов был писатель фантаст, утопист. И почему его труды вдруг стали пророческими. И чего таког лишилась экономика с его смертью?

 Отправлено: 16.11.10 03:13. Заголовок: Евгений пишет: Гейм..

Евгений пишет:

цитата:

Гейм вобще молодец! Именно МОЛОДЕЦ! - Если стоит заработать мешок денег, что ж его (заработавшего) сразу в Россию тащить надо? - Зачем строить Сколково, когда до сих пор неразвит такой Наукоград как Черноголовка? Это слова Нобелевского Лауреата Андрея Гейма.

Прав он конечно. Это истинный ученый и зачем ему толкать сомнительный проект своим именем. А вот уважаемый мной Жорес Алферов с ним не согласен.

 Отправлено: 16.11.10 03:13. Заголовок: Любомир пишет: А по..

Любомир пишет:

цитата:

А почему на новостных лентах отсутствует информация о гибели жены Левашова?

Не хочется язвить на эту тему, но сдаётся мне, что Левашова находилась на лечении в Париже и умерла своей смертью (от болезни скажем), а Николай Левашов сразу же поднял шум вокруг этого и обвинил мифического злодея в убийстве собственной жены.

 Отправлено: 16.11.10 03:16. Заголовок: Евгений пишет: Не х..

Евгений пишет:

цитата:

Не хочется язвить на эту тему, но сдаётся мне, что Левашова находилась на лечении в Париже и умерла своей смертью (от болезни скажем), а Николай Левашов сразу же поднял шум вокруг этого и обвинил мифического злодея в убийстве собственной жены.

Ну если это действительно так, то делать пиар на ее смерти по крайней мере непорядочно.

 Отправлено: 16.11.10 03:26. Заголовок: Теперь про Чаянова. ..

Теперь про Чаянова.
Ещё в 1920 годах Чаянов впервые был обвинён в том что в своих критических статьях он откровенно защищал хозяина Земли,т.е. по советским законам единоличника, кулака т.е.
Тем самым он не срывал своих прогнозов о крахе ведения сельского хозяйства при социализме.

И его прогнозы сбылись уже в 1980-1990 годах.
Здесь нет никакого волшебства. Здесь был озвучен грамотный экономический расчёт в чём и обвиняли Чаянова.
Все его разработки были уже осуществлены частично в наши дни. Это и частные предприятия,
и фермерские хозяйства и т.д. и т.п.
Чаянов несмотря на некую утопичность его трудов был прагматиком. Просто он жил не в то время.

 Отправлено: 16.11.10 03:27. Заголовок: Я в свое время смотр..

Я в свое время смотрел и Кашпировского и Чумака. Верил я в их способности? Наверное хотел верить. Мне тогда казалось что наступили новые времена, времена свободы и на сцене появились новые люди, способные перевернуть все это застойное желе. Я даже положил тогда немалую сумму в МММ. И только случайность мне помогла тогда спасти их. Нужны были деньги на покупку "стенки" и я снял все. А через несколько месяцев у отделений МММ стояли толпы разгневанных людей. Мне просто повезло. А проценты межде прочим и не хилые я снял.

 Отправлено: 16.11.10 03:28. Заголовок: Любомир пишет: Ну е..

Любомир пишет:

цитата:

Ну если это действительно так, то делать пиар на ее смерти по крайней мере непорядочно.

Если факт убийства и в самом деле был бы, то как Вы же и писали, был бы международный резонанс. Если уж по проституткам в Тайланде подняли вой, то здесь жена хоть и сомнительного но всё же учёного.

 Отправлено: 16.11.10 03:31. Заголовок: Евгений пишет: Здес..

Евгений пишет:

цитата:

Здесь нет никакого волшебства. Здесь был озвучен грамотный экономический расчёт в чём и обвиняли Чаянова. Все его разработки были уже осуществлены частично в наши дни. Это и частные предприятия, и фермерские хозяйства и т.д. и т.п. Чаянов несмотря на некую утопичность его трудов был прагматиком. Просто он жил не в то время.

Евгений! да не все было так плохо в колхозах. Миллионники дыржали целые города. Омск например. Не везде конечно. Но к нам за мясом и колбасой приезжали из других городов. А частные предприятия и фермеры сейчас не тянут и никогда не потянут на себя и тольки того что тянули колхозы. Поэтому мы сейчас и покупаем ножки буша.

 Отправлено: 16.11.10 03:33. Заголовок: Любомир пишет: Я в ..

Любомир пишет:

цитата:

Я в свое время смотрел и Кашпировского и Чумака. Верил я в их способности? Наверное хотел верить. Мне тогда казалось что наступили новые времена, времена свободы и на сцене появились новые люди, способные перевернуть все это застойное желе. Я даже положил тогда немалую сумму в МММ. И только случайность мне помогла тогда спасти их. Нужны были деньги на покупку "стенки" и я снял все. А через несколько месяцев у отделений МММ стояли толпы разгневанных людей. Мне просто повезло. А проценты межде прочим и не хилые я снял.

Самое забавное, но я, наверное, всегда отличал фальшь от действительности.
Ну как можно из ничего сделать что то?
Потому я перестраховался и перестраховал всех своих от всякого рода "развода" на официальном уровне. Например, я от ваучеров избавился практически сразу, купив потом себе дублёнку и прогулочную коляску для ребёнка.

 Отправлено: 16.11.10 03:38. Заголовок: Любомир пишет: да н..

Любомир пишет:

цитата:

да не все было так плохо в колхозах. Миллионники дыржали целые города. Омск например. Не везде конечно. Но к нам за мясом и колбасой приезжали из других городов

Согласен на все сто!
До сих пор не забуду наезды отцовской родни из Ивановской области и бедную мою маму, работавшую тогда продавцом в магазине для которых она и доставала колбасу.

 Отправлено: 16.11.10 03:38. Заголовок: Евгений пишет: Само..

Евгений пишет:

цитата:

Самое забавное, но я, наверное, всегда отличал фальшь от действительности. Ну как можно из ничего сделать что то? Потому я перестраховался и перестраховал всех своих от всякого рода "развода" на официальном уровне. Например, я от ваучеров избавился практически сразу, купив потом себе дублёнку и прогулочную коляску для ребёнка.

Я тогда еще верил в наше телевидение. Реклама забойная с Голубковым была. Вот и повелся. А свой ваучер я продал за копейки.

 Отправлено: 16.11.10 03:44. Заголовок: Любомир пишет: Я то..

Любомир пишет:

цитата:

Я тогда еще верил в наше телевидение. Реклама забойная с Голубковым была. Вот и повелся. А свой ваучер я продал за копейки.

Ну да. Простые такие мужики, с подвыпившими физиономиями.
Тут реклама сработала как психологическое оружие. Если можно дать такое сравнение.

 Отправлено: 16.11.10 03:46. Заголовок: Евгений пишет: Ну д..

Евгений пишет:

цитата:

Ну да. Простые такие мужики, с подвыпившими физиономиями. Тут реклама сработала как психологическое оружие. Если можно дать такое сравнение.

Тогда многие еще верили в наше ТВ. Первый канал тогда вовсю отработал по этому разводу. Вот вам и типичный пример Мавроди, как современного Мюнхгаузена. Из серии "Они были первыми"

 Отправлено: 16.11.10 03:50. Заголовок: Это точно. Я думаю, ..

Это точно.
Я думаю, что стоит выслушать и другие мнения.
А я лично попробую подыскать ещё что нибудь для данной темы,
а она объёмная получается и очень широка для обсуждения.

 Отправлено: 16.11.10 03:53. Заголовок: Евгений пишет: Это ..

Евгений пишет:

цитата:

Это точно. Я думаю, что стоит выслушать и другие мнения. А я лично попробую подыскать ещё что нибудь для данной темы, а она объёмная получается и очень широка для обсуждения.

Тема действительно широка для обсуждения. Я думаю многие,как я например,и в жизни сталкивались, и не раз, со многими Бендерами и Мюнхгаузенами.

 Отправлено: 18.11.10 11:08. Заголовок: Мне повезло. Я не вс..

Мне повезло. Я не встречалась. Можнь, бог хранит, а . может иммунитет срабатывал...

 Отправлено: 18.11.10 14:45. Заголовок: Марго пишет: Мне по..

Марго пишет:

цитата:

Мне повезло. Я не встречалась. Можнь, бог хранит, а . может иммунитет срабатывал...

Это вам только так кажется. Лжеисторики, например, среди писателей не встречались? А политики вас никогда не обманывали? Скажите, Марго, вы верите в то, что Колчак, перед расстрелом подарил свой золотой портсигар одному из членов расстрельной команды? А после первых залпов, когда ни одна пуля в него не попала (не хотели убивать, уважали), сам стал командовать своим расстрелом? Красиво, правда? Я сам своими глазами видел, как девочка журналист с 12 канала на полном серьезе пересказывала эту байку. Это когда у нас была развернута целая компания по отмыванию этого изувера, погубившим тысячи наших земляков.
Или например реклама – самый типичный способ обмана. А вы знаете, что в себестоимость товара включается затраты на рекламу? Т.е. покупая какой-нибудь Актимель, вы переплачиваете в два раза стоимости обычного кефира, который в несколько раз полезнее.
Мошенничество и обман - близнецы братья. Мы сталкиваемся с ними повсеместно, не выходя из дома, в магазине, в аптеке, в кино, в книгах... Как любил поговаривать один "самый честный" теле-академик: - "Такие у нас времена.."

 Отправлено: 18.11.10 15:19. Заголовок: Байки Сванидзе смешн..

Байки Сванидзе смешны, он же телевизионщик. А вот покойному Лихачеву- верю. Убедителен и правдив.Говорил о нравственности, как в будущее заглядывал...

Колчак-личность неоднозначная. Ставить бы памятник я ему не стала. Но в честность и искренность его ответов на вопросы следователя- верю, ибо записывал эти ответы его политический враг.Колчак- человек чести. И это говорит о нем, как о личности неординарной,интересной, противоречивой. Но таково было время , в котором он жил. Это была его БОРЬБА.

 Отправлено: 18.11.10 18:32. Заголовок: Марго пишет: .Колча..

Марго пишет:

цитата:

.Колчак- человек чести.

Вот уже никогда с этим не соглашусь. То, что он умер достойно, в отличии от Пепеляева (который ползал на коленях и просил пощады), спору нет, об этом говорят документы и свидетельства очевидцев. А вот факты из его жизни, как раз говорят о том, что понятия чести и порядочности для него были чужды. Это моё мнение конечно. Ни в документах, ни в архивах вы не найдете про Колчака (и не только про него) , такие термины как честь и бесчестие. Выводы каждый сделает сам по фактам биографии боевого офицера. Я говорю о его связи (любви) с Тимиревой. Еще раз говорю, это мое личное мнение.
Ну во первых, вспомним для начала в какое время развивался их роман. Отречение царя от престола, армия на всех фронтах терпит поражение. Поймите меня правильно, В ТО ВРЕМЯ, для боевого офицера, в подчинении у которого находилась полумиллионная армия, заниматься любовными романами было по крайней мере - преступно. В моем понимании благородный и честолюбивый генерал должен был сказать примерно следующее: - "Вот кончится война, Аннушка, разобьем мы красноперых, и тогда споем мы с тобой, дорогая, нашу любовную песню".
Второе: отношения с Тимеревой, В ТО ВРЕМЯ, уже сами по себе считались безнравтсвенными. У обоих были семьи, а у православных дворян внесемейные отношения считались грехом. Вспомните в какое время жили и воспитывались эти люди.
Третье ( для меня самое основное): боевое братство, товарищество. Тимерев, муж Анны - давний друг и однокашник Колчака еще по Морскому кадетскому корпусу, с которым они вместе прошли японский плен. Они дружили семьями. Кстати, в фильме Адмирал, Тимерев показан как психопат и моральный урод. Видимо для возвышения Колчака, наши режиссеры решили унизить одного дворянина в угоду другому. Так вот, Колчак, нарушив каноны мужской дружбы и военного братства, попросту избавился от Тимирева, сослав того на опасный участок фронта. Мне лично Тимирев, в отличии от Колчака, кажется благородным и честолюбивым. Я уверен, что если бы на месте его друга был бы другой, он бы попросту пустил бы ему пулю в лоб. Он любил свою жену и мать своих детей до конца своих дней и ни разу в своих воспоминаниях не упрекнул ее ни в чем. Он просто про это не писал. Тимирева же после гибели Колчака вышла замуж, то-ли за немца, то-ли за еврея. ( ни тех, ни других, Колчак "не жаловал")
Я к белому офицерству отношусь не так категорично как кажется. Были в ней честолюбивые офицеры, которые потеряв в боях свои полки и даже взвода стрелялись, или вместе со своими солдатами принимали смерть в бою. Колчак же, бросив целую армию на заклание, попросту бежал.

 Отправлено: 18.11.10 18:39. Заголовок: Посмотрел, сколько т..

Посмотрел, сколько текста я тут понаписал и пришел в нетихий ужас. Марго умеет разбудить во мне писателя - портяночника. Да простит меня Евгений за пост не по теме. Хотя.... Можно отнести его к писателям - биографам, что-ли, с приставкой "лже". Лжегерои нашего лживого времени. Это в моем понимании конечно.

 Отправлено: 18.11.10 19:38. Заголовок: Вы правы. написав. ч..

Вы правы. написав. что личность проявляет себя в любви и смерти... Сердцу не прикажешь... И если говорить о любви, то она была.Колчак на допросе пытался оградить от всяких подозрений свою гражданскую жену. говоря о ней как о секретаре. Фактически он уберег ее от смерти. Это ЧЕСТНЫЙ и благородный поступок мужчины, дворянина... Второе: он не бросил свою армию и был вместе со своими соратниками столько. сколько мог... Трудно сказать. что думала Тимирева. выходя замуж после смерти Колчака.. Но... она сохранила его письма. его вещи, память о нем, хотя ей пришлось пройти и ссылки и лагеря... Любовь была взаимной.А по Блоку " только влюбленный имеет право на звание ЧЕЛОВЕКА." Кстати.,современник Колчака....


Филь м "Адмирал" мне показался несколько сентиментальным и несколько односторонним . не вполне правдивым изображением эпохи... Я больше люблю документальную прозу . беллетристику. исторические документы...

 Отправлено: 18.11.10 20:13. Заголовок: Интересно, а чем нап..

Интересно, а чем например, отличается Колчак в свои годы и Дудаев в свое время.

 Отправлено: 19.11.10 04:29. Заголовок: ritmaks пишет: Инте..

ritmaks пишет:

цитата:

Интересно, а чем например, отличается Колчак в свои годы и Дудаев в свое время.

Отличие конечно есть, как и схожесть в них можно найти. Дудаев в свое время уничтожил всю чиченскую оппозицию, как и Колчак, которому досталась территория от Урала до Д.Востока путем уничтожения своих- же единомышленников. Плюс к тому, оба получали помощь и инструкции из-за бугра. И если Дудаев хоть не покинул до последнего своей страны, то Колчак в 1917 году, когда запахло жаренным, уехал из России.

 Отправлено: 19.11.10 05:13. Заголовок: Марго пишет: Вы пра..

Марго пишет:

цитата:

Вы правы. написав. что личность проявляет себя в любви и смерти... Сердцу не прикажешь... И если говорить о любви, то она была.Колчак на допросе пытался оградить от всяких подозрений свою гражданскую жену. говоря о ней как о секретаре. Фактически он уберег ее от смерти. Это ЧЕСТНЫЙ и благородный поступок мужчины, дворянина...

Марго, ну не было такого термина как "гражданская жена" во времена всеобщей православной веры. Тогда эти отношения называли другим словом. И о каком благородстве и честности идет речь, если Колчак назвал ее секретарем, а не любовницей? Благородство и честность была как раз со стороны Тимеревой. Я очень сильно сомневаюсь, что Колчак поступил бы так-же в случае с Тимиревой. Тем более что он сказал правду. Вот если бы он сказал о ней как о вовсе незнакомом человеке, тогда конечно, было бы место и благородству и достоинству. Секретарь - это уже человек "в деле". Так что он ее можно сказать "подставил".
А личность проявляет себя в течении всей жизни, а не только в любви и смерти.

Марго пишет:

цитата:

Трудно сказать. что думала Тимирева. выходя замуж после смерти Колчака.. Но... она сохранила его письма. его вещи, память о нем, хотя ей пришлось пройти и ссылки и лагеря... Любовь была взаимной.

Конечно трудно сказать что думала Тимерева. Но если мы расматриваем ее как жертвенную, мученическую личность, добровольно одевшую на себя столь тяжелый крест, то ее замужество почти сразу после гибели Колчака, вызывает недоумение. И в советское время и в наше, слишком уж любили и любят героизировать и романтизировать обыкновенные бытовые отношения знаковых людей.

 Отправлено: 19.11.10 05:13. Заголовок: Марго пишет: Второе..

Марго пишет:

цитата:

Второе: он не бросил свою армию и был вместе со своими соратниками столько. сколько мог... Трудно сказать. что думала Тимирева. выходя замуж после смерти Колчака.. Но... она сохранила его письма. его вещи, память о нем, хотя ей пришлось пройти и ссылки и лагеря... Любовь была взаимной.А по Блоку " только влюбленный имеет право на звание ЧЕЛОВЕКА." Кстати.,современник Колчака....

Я согласен с тем, что Колчак был со своей армией столько , сколько мог. Когда его армию стали изрядно трепать, он сдал свои полномочия Деникину, тут-же сел в эшелон ( по некоторым предполажениям с золотом) и отчалил в Японию. Большевикам его сдали чехи, он для своих антантовских хозяев был уже отработанный материал. А куда ушел золотой запас России? До сих пор ищут. Не найдут. Он уже давно осел в западных банках и не на счетах белых эмигрантов, а совсем других людей. Это одно из предполажений которое сейчас часто муссируется. Но если это так, то это была самая крупная афера в мире, под названием "проект Колчак". Страна после этого несколько десятилетий восстанавливала свой запас потом и кровью.
Потопившему Россию в крови миллионов русских людей, уже второй раз отказывали в реабелитации. И это уже в наше время.

 Отправлено: 25.11.10 10:42. Заголовок: http://s015.radikal...

 Отправлено: 25.11.10 10:44. Заголовок: Я бы кого угодно наз..

Я бы кого угодно назвала кем угодно. лишь бы спасти.Это о Колчаке и Тимиревой.

 Отправлено: 25.11.10 10:46. Заголовок: Маленькая неточность..

Маленькая неточность в Вашем ответе, Любомир: в 1917 году Колчак за границу не уезжал. в это время он находился на юге России и принимал все меры для сохранения " белого движения".

 Отправлено: 25.11.10 16:38. Заголовок: Про саблю улыблуно. ..

Про саблю улыблуло. Бомбовый аргумент. Уж не за здачу ли Порт-Артура получил саблю этот герой, который командуя береговой охраной, почти всю русско-японскую войну провалялся по госпиталям, лечя то-ли простуду, то-ли ревматизм, где даже умудрился попасть в плен, на целых четыре месяца. Кстати, по мнению многих историков, за 4 месяца проведенные в японском плену японцы успели завербовать Колчака , что в последствии сказалось на всей его дальнейшей деятельности.
А такими игрушками, как эта сабля, могли похвастаться не только герои того времени , но и советского тоже и конечно нашего.